Entrevista

Como já tinha escrito aqui semana passada, eu acabo de terminar de ler o (Ótimo) livro, Killer Show, lançado em Setembro de 2012 sobre o incêndio de Rhode Island nos EUA em 2003, que vai completar 10 anos agora dia 20. 100 pessoas morreram quando a banda Great White inventou de usar fogos no seu show num barzinho relativamente pequeno.

Entrei em contato com o autor do livro, John Barrylick, que alem de contar essa história muito bem no livro, tambem foi um dos advogados encarregados em ajudar as vitimas a receber indenizações dos culpados (Leia esse post meu pra entender melhor quem eram os culpados). 

Barrylick concordou em responder algumas perguntas para o BV. Segue a minhas perguntas com a resposta dele em Inglês e minha tradução. Barrylick é advogado desde 1977 (e se criou em New Jersey mesmo estado do Blog Vermelho) e começou a receber ligações de vitimas e suas familias alguns dias depois do incêndio. A partir dali ele conta que começou seu envolvimento de 7 anos no caso mais complexo de sua carreira.

1-  BV- Lendo seu livro vi muitas semelhanças entre o caso Rhode Island e Santa Maria. Cada boate tinha 2 donos, uma banda com fogos, espuma inflamável, seguranças complicando a saída das boates, irregularidades, fogo e fumaça que espalhou rapidamente etc etc etc. Imagino que o mercado Brasileiro talvez tenha interesse em ler seu livro. Vai haver uma versão em Portugues?

A: There are preliminary discussions with my publisher, University Press of New England, to partner with a Brazilian publisher for a Portuguese version of KILLER SHOW.  I personally would love to share the very similar story of the Station Nightclub Fire with a Brazilian audience.

 / Há conversas preliminares para isso acontecer. Eu gostaria muito de compartilhar a história bastante semelhante do Station Nightclub com o publico Brasileiro.

2- BV- Como você ficou sabendo sobre o Incêndio em Santa Maria?

A: I first heard about the Santa Maria fire by a phone message from a friend who tends to rise very early and listen to the news.  I immediately jumped on the internet and was struck by the parallels to the Station.

 / Um amigo me mandou uma mensagem via celular. Eu immediatamente fui conferir e fiquei chocado com as semelhanças com The Station.

3-BV- Em Santa Maria só tinha uma saída, em Rhode Island tinha 4. Mesmo assim morreram 100 pessoas. É uma falsa segurança achar que apenas ter mais saídas soluciona o problema. E as capacidades permitidas em boates, será que já não são altas demais?

A:  Official capacity limits are only as good as the individual doing the calculation.  In the case of the Station, the fire marshal had increased the capacity over the years to the point where the entire building was designated "standing room."  That meant that over 400 persons were permitted in an area the size of half a basketball court!  With one of the four exits well hidden off the club's kitchen, and another at which bouncers denied egress to persons if they weren't "with the band", that left the main doors and a bar exit.  Unfortunately, most patrons headed to the main doors, and when people fell down, and others tried to get over them, a pileup in the entrance corridor occurred, blocking that main exit for anyone behind them in the crowd.

/ Capacidades oficiais só são tão bons quanto a pessoa fazendo os calculos. No caso de Rhode island o inspetor de bombeiros ficava aumentando a capacidade do local quase todos anos ao ponto de permitir 400 pessoas no local, que é como botar 400 pessoas em meia cancha de basquete! Das quatro saídas uma era escondida na cozinha, outra os seguranças inicialmente só permitiram a banda usar e sobrou só duas, a principal e uma no bar que poucos usaram. A maioria infelizmente tentou sair por onde entraram e ali pessoas cairam e se criou um amontoado de pessoas com as pessoas atras imposibilitadas de sair.

4- BV- Algumas fontes no Brasil estipularam que a boate Kiss tinha 1500 pessoas. Com cerca de 400 pessoas entre mortos e feridos isso significa que 1100 teriam saídos ilesos. Você acha possivel 1100 pessoas saírem ilesos de uma boate que tem uma saída so com fumaça e fogo tomando conta em 2 minutos?

A:  Looking at the reconstruction of Club Kiss done by a Brazilian television station, it appears unlikely that 1100 could have escaped from the front doors, particularly given the "pinch point" of a single-person width created by a metal fence before those doors, inside the club.  The layout of the club, with its different rooms, was similar to the Station.  I can certainly see where escape would be difficult once smoke started building up.

  / Olhando a reprodução da Boate Kiss feito por uma emisora brasileira me parece dificil 1100 pessoas terem escapados dali, especialmente com o design da boate que em certos pontos só uma pessoa podia passar de cada vez. A Kiss em design com ambientes diferentes era bem parecido com o Station. Eu posso ver como ficaria complicado escapar quando a fumaça tomou conta.

5- BV- No seu livro tu explica que foi uma sucessão de erros durante varios anos até chegar chegar ao erro fatal da noite do show do Great White. Onde caíria a maior parte da culpa, no inicio dessa seuquência de erros onde inspetores não notaram a espuma sendo illegalmente usada para abafar som ou mais pro fim quando o manager da banda decidiu usar fogos den tro da boate?

 

A:  I think there's plenty of blame to go around, all up and down the chain of causation.  Clearly, the use of illegal pyrotechnics, the application of flammable foam to the walls and overcrowding were the major contributors to the tragedy.  Some of these took place before the concert and some that night.  Some were simply the customary way of doing business at the club.  Personally, I believe that the fire marshal (who failed to cite the presence of flammable foam), the leader of Great White (the band who set off the pyro) and the club owners (who overcrowded the club and put the foam on the walls) should bear most of the blame. 

/ Culpa tem aos monte pra dividir entre varios. Claramente o uso de fogos e o uso da espuma são os maiores contribuidores ao desastre. Esses erros ocorreram na noite do show mas tambem anos antes. Outros erros era parte da rotina da boate. Pessoalmente eu acho que o Inspetor de bombeiros, o lider da banda Jack Rusell e os donos da boate são os maiores culpados (desses só um dos donos passou algum tempo na cadeia).

6- BV-  O grupo de advogados da qual tu fez parte representou 90% das vitimas. Como ficaram os outros 10%? Eles não receberam parte dos 176 Milhões de dollars que vocês conseguiram em retribuição?

A:  Actually, all victims of the fire who filed lawsuits, even if not represented by the Plaintiffs' Steering Committee who did the work on the case, received their proportionate part of the settlement.  No one was excluded, even if their attorney did not contribute meaningfully to the legal work.

/ Na verdade todas as vitimas acabaram fazendo parte e recebendo uma parcela, mesmo que os advogados deles não contribuiram muito no caso. Ninguem foi excluído.

7- BV- Como são estabelecidos as leis para proteger as pessoas de desastres assim?

A:  In the United States, fire codes are set by each state, and may be slightly different in each state.  They are enforced at the local level, and that's where the real differences may occur.  Some localities may vigorously enforce their states' fire codes, while some may not.  This is why attention must be paid on all governmental levels.

 / Nos EUA cada Estado vai ter leis um pouco diferentes de outros. E essas leis ainda são interpretadas em nivel de municipio...alguns com mais vigor que outros. É por isso que attenção deve ser prestado em todos os niveis de governo.

8- Eu fiquei surpreso que LIN TV a empresa do cameraman que filmou o incêndio acabou sendo a empresa que pagou a maior indenização de todas (30 Milhões US), inclusive mais que e empresa que fabricou a espuma. Porque eles concordaram em pagar tanto quando é questionável se o cameraman atrapalhou ou não a saída do prédio?

A:  LIN TV was the first to contribute to the global settlement fund, and, yes, their contribution was $30 million.  I can't speak for that defendant, but every defendant assesses the litigation risk to themselves.  LIN TV looked at the video shot by its cameraman and made an assessment of whether a jury might conclude that its cameraman interfered with some patrons' exit.  Their contribution to the settlement fund probably reflected a concern that the total damages in the case, for 100 deaths, and hundreds of injuries, would be in the hundreds off million dollars; hence, their agreement to contribute $30 million toward settlement.

 / Eles foram os primeiros a contribuir ao fundo. Eles devem ter estudado as opções e o risco de levar isso as cortes e o que um juri poderia decidir. Com 100 mortes e centenas de machucados eles podem ter realizado que os danos seriam em centenas de milhões e decidiram contribuir 30 sem ter que levar o caso adiante. 

9- BV- As vitimas já receberam suas parcelas?

A:  The victims received their shares of the funds approximately seven years after the fire.  That litigation is now settled in its entirety. / Sim. Mais ou menos 7 anos depois do incêndio. O caso já está completamente resolvido. (EDIT: Segundo os jornais o grupo de advogados que era mais de 50, receberam 59 Milhões dos 176 milhões do fundo).

10- BV- Porque um dono foi preso por 2 anos e o outro só teve que fazer 500 horas de serviço comunitário?

A:  The plea bargain that the club owners struck with the Court, whereby they would plead no contest to 100 counts of manslaughter and one brother, Michael, would serve prison time but the other brother, Jeffrey, would not, was a negotiated settlement.  I was not privy to those negotiations, but I can only assume the arrangement was insisted upon by the brothers.  Clearly, some of the victims were dissatisfied that the brother who was actually present at the club on the night of the fire served no prison time. 

 / Foi o acordo que foi feito. Para os irmãos não contestar a culpa e não ter que levar o caso a corte e juri. Eu não estava envolvido nesse aspecto do caso, mas imagino que os irmãos insistiram nesse ponto. Obviamente as vitimas não gostaram ainda mais que o irmão que estava presente na boate é o que não passou um dia na cadeia.

11- BV- Em 1 palavra como tu resume o porque desses desastres?

A:  The answer would be greed.  When club owners, bands, promoters and regulators place commerce and profit above safety, these tragedies will happen.  It's up to the public to insist that public safety be first priority in all nightclubs, whether those clubs are in Rhode Island or in Brazil.

/ A resposta seria Ganância. Quando donos das boates, bandas, inspetores, promotores colocam comércio acima de segurança essas tragédias vão acontecer. É de interesse do publico em insistir que segurança publica seja prioridade seja em boates em Rhode Island ou no Brasil.

PS:

Na foto no inicio do Post você vê muitas histórias em uma imagem. O fogo recem tinha começado. O homem com o cigarro é o segurança que depois seria acusado por muitos de barrar pessoas na saída do lado do palco por ser "só para a banda". Essa atitude acabou em morte para varias pessoas. Na mesma foto tu vê a mão de uma mulher apontando para essa mesma porta de saída que estava bem ali ao lado do palco. A maioria dos clientes tentaram sair no lado oposto pela porta principal. No fundo tu vê uma guitarra. A guitarra do Ty Longely que seria o unico da banda a morrer. Ele por alguma razão não saiu por essa porta dos fundos. Olhando o fogo em roupa dourada é o Baterista que acabará de escapar o inferno ao redor de sua bateria. Uma caixa claramente marcado "Perigo Explosivos" que continha os fogos usados no inicio do show. E por fim o homem de boca aberta, Dan Biechele o Manager da banda encarregado de preparar e detonar os fogos no inicio do show. O que ele deve estar pensando nesse instante?

O livro do Barrylick é repleto de detalhes de momentos assim em todas as partes da boate. É uma leitura fascinante.

PS:

Outra incrivel foto é essa. A ultima feita de dentro da boate. 2 amigos estavam no show. Um gravando audio numa fita DAT e outro com uma camera (provavelmente) amadora para tirar fotos. Quando o fogo começou o guri com o DAT falou ao amigo com a camera "Tira uma foto do palco!". Ele então tirou essa foto. A essa altura todo mundo já tava se mandando, em questão de segundos o bar estaria tomado de fumaça. Incrivelmente nessa foto se vê uma cara (não é nenhum dos 2 amigos) com cerveja e cigarro em mão, jaqueta e com uma cara que não parece estar muito preocupado olhando em direção a saída principal onde a maioria tinha ido (ele talvez estivesse procurando sua namorada). Ele não escaparia. O rapaz que tirou a foto consegiu sair por pouco por uma janela. O amigo dele gravando com a fita DAT morreria no bar tentando sair pela porta principal. A fita DAT foi recuperado e estava gravando desde o inicio do show até o desespero das pessoas que não conseguiram escapar.